Brainstorming CERA 2019

Javierddf escribió:

lamas-racing escribió:Yo insisto en que es muy dificil que la gente se motive cuando por ejemplo mañana deberia empezar el rally de cantabria y a dida de hoy no se sepa ni un solo tramo....saldre como siempre a suertes con las pesimas notas que trae el juego a chocar...no digo una semana de entrenos...pero yo cuando corro en la vida real me dan un dia entero para entrenar

Es otra forma de verlo muy interesante. Parece que si se tiene más días para correr o con los tramos publicados algunos se matan a dar pasadas (que no digo que no los haya y es una pena porque es más una subida que un rally para el que lo haga) pero la gente que quiere llevar sus propias notas imitando un rally real está en una desventaja brutal con este sistema. Yo tengo más o menos todos los tramos con notas hechas por mí pero si tuviera que hacerlas de 0, no acabaría un rally por el tiempo que consume y tendría que ir con las default que son horribles... En mi caso:

1) Dar una pasada a 50km/h con una app para el móvil que te da los grados de la curva. Grabo la pantalla del móvil.
2) Meter las notas en el RBR viendo el vídeo.
3) Comprobar que no hay fallos.

Parece que no pero se tarda fácilmente 1h larga por tramo... A mí no me daría tiempo a hacer todos los tramos del CERA en esos 3 días que tenemos.

Puedes explicar un poco mas el sistema que usas? parece bastante interesante, tienes notas propias o usas algun mod?

Y a vosotros os parece suficiente de sabado a lunes para entrenar y correr??....nos seguiremos quejando de la poca participacion mucho tiempo,en como te toque el fin de semana fuera de casa y despues solo te quede el lunes para trabajar entrenar y correr vas apañado...

Yo creo que de Lunes a lunes estaba bien hacer los rallyes del campeonato, porque yo este año quede sin correr dos rallyes del campeonato por culpa de no estar em casa el finde

creo que 3 días son de sobra para correr un rally de 10 tramos
me parece que no necesitáis mazar los tramos hasta que los podáis hacer con los ojos cerrados
este es un tema que ya se discutió y en mi opinión los 3 días son mas que suficientes , por se os pondrán 5 días y tampoco os llegaran y tendrán que ser 10
y por la parte que me toca me niego a pasar una pila de días vigilando para dar los reset lo antes posible , por que si alguien no se dio cuenta organizo los campeonatos , no los corro y no cobro por hacerlo

lamas-racing escribió:Y a vosotros os parece suficiente de sabado a lunes para entrenar y correr??....nos seguiremos quejando de la poca participacion mucho tiempo,en como te toque el fin de semana fuera de casa y después solo te quede el lunes para trabajar entrenar y correr vas apañado...

Llega de sobra, yo doy una pasada por tramo antes de correr, o sea que como mucho le dedico una hora a preparar cada carrera..., en este ultimo del VRC solo le di una pasada a Loch Ard 2, otra a Lousada y para adentro..., y si no fuera por una ayuda en el tramo largo hubiese quedado a menos de medio minuto del ganador..., lo que hay que hacer es correr rallyes free cuando se tiene tiempo, y así te aprendes los tramos y no necesitas tanto entreno...

La poca participación no tiene nada que ver con los entrenos, algunos de los campeonatos importantes del plugin son a tramos secretos, y tienen cantidad de participantes..., queréis convertir los rallyes en carreras al sprint en las que va a ser imprescindible dedicarle dias a trillar tramos y no todo el mundo puede o quiere hacerlo...

Otra solución es correr Martes, Miercoles y Jueves, me imagino que esos días nadie tendrá que ir a ningún rallye...

A mi me da igual, yo no voy a cambiar de hábitos, si queréis una semana de entreno por mi bien, luego no os quejéis de que metéis mas tiempo y siguen ganando los mismos, y los nuevos se marchan por que están a años luz de la cabeza...

G.Rodriguez escribió:

Javierddf escribió:

lamas-racing escribió:Yo insisto en que es muy dificil que la gente se motive cuando por ejemplo mañana deberia empezar el rally de cantabria y a dida de hoy no se sepa ni un solo tramo....saldre como siempre a suertes con las pesimas notas que trae el juego a chocar...no digo una semana de entrenos...pero yo cuando corro en la vida real me dan un dia entero para entrenar

Es otra forma de verlo muy interesante. Parece que si se tiene más días para correr o con los tramos publicados algunos se matan a dar pasadas (que no digo que no los haya y es una pena porque es más una subida que un rally para el que lo haga) pero la gente que quiere llevar sus propias notas imitando un rally real está en una desventaja brutal con este sistema. Yo tengo más o menos todos los tramos con notas hechas por mí pero si tuviera que hacerlas de 0, no acabaría un rally por el tiempo que consume y tendría que ir con las default que son horribles... En mi caso:

1) Dar una pasada a 50km/h con una app para el móvil que te da los grados de la curva. Grabo la pantalla del móvil.
2) Meter las notas en el RBR viendo el vídeo.
3) Comprobar que no hay fallos.

Parece que no pero se tarda fácilmente 1h larga por tramo... A mí no me daría tiempo a hacer todos los tramos del CERA en esos 3 días que tenemos.

Puedes explicar un poco mas el sistema que usas? parece bastante interesante, tienes notas propias o usas algun mod?

Me pillas en el mundial así que lo explico un poco rápido.

Uso notas propias que grabé y las metí con el plugin pacenotes del RBR. Tengo mis propios sonidos, vaya.

Para cada tramo le doy una pasada a 50km/h mientras pongo en el volante la app para Android Rally Pacenotes (es de pago pero merece la pena). Grabo la pantalla del móvil mientras hago el reconocimiento.

Después me meto en modo replay y voy metiendo mis notas desde 0 mientras veo el vídeo grabado para ver los ángulos.

Por ejemplo, el finde pasado reconocí Sturec para el histórico. Con una pasada a 50 (no recomiendo hacerlo a más porque el sistema falla, antes lo hacía a 80 y ahora tengo que corregirlos.....) y sin revisar las notas (había 2 un poco optimistas) hice segundo detrás de Óscar. La verdad es que es un método que me va muy muy bien y es lo más parecido a simular un rally, porque vas con una pasada a baja velocidad y la siguiente ya es con fuego real. El problema es que requiere tiempo y además es aburrido. En 3 días con este sistema no reconoces los tramos del CERA a no ser que estés todo el día con ello.

Cualquier duda, cuando vuelva el lunes las comento!!

Yo estoy de acuerdo con Juan, yo nunca entreno ningun rally, y si ahora conozco los tramos es por correr durante dos años rallyes a punta pala,pero cuando empece en el plugin,cuando llegaba a tramos que solo había en el checo atrapaba tundas,caso de Sumbruk,Sosnova, y ahora no,antes que pasarte una semana entrenando te compensa correr rallyes free,en vez de jugar offline.
Yo digo lo de correr de lunes a lunes por el echo de que este año,de Febrero hasta ahora solo estuve un sabado en casa, (cosas de ser un quemado de las carreras) y cuando son rallyes de dos dias tengo que correr siempre los jueves a partir de las 12. Pero hai que adaptarse a lo que hai.

Dar las gracias desde aqui a Cobi a Juan!

Me pasa lo mismo que a oscar,y se de mucha gente que le paso lo mismo..el sabado tienes un rally,a la noche una cena,el domingo no estas en casa y el lunes si tienes suerte corres despues de cenar a lo que salga...el campeonato canario de jueves a martes es fantastico

Dejo por aquí otros dos temas que hay que tratar en el reglamento, uno es la puntuabilidad de los pilotos que hagan superally, por ejemplo este año debido a la baja participación ha habido rallys que gente con superrally ha terminado entre los diez primeros. Esto creo que mejorara si hay más participación. También se proponía que los superrally sean por bucle y no por tramo, que es como se hace en la realidad en el CCRA o por etapa en el CERA.

Otra cosa que cambiaría sería lo de las penalizaciones random que aparecen por ejemplo en Sieverdorf por ejemplo, que ni siquiera son regulares, en el mismo rally ha habido penalizaciones de 10, 20 y 25 sg. A mi me apareció en pantalla penalización por cortar o algo así en ingles 0,0000000002m esto evidentemente es un fallo al crear el vértice del centro de la trazada en el juego y pienso que deberían ser eliminadas. Por otro lado estaría bien hacer un apartado con los tramos que sabemos que dan problemas y que los nuevos no sabran, como las vallas publicitarias voladoras de livadija, el charco de Peklo o sitios que no puedes ni acercarte al vertice de la curva como el comentado anteriormente.

Por otro lado comentar que las donaciones para el Suzuki estan bastante paradas desde el día 23, ahoramiesmo tenemos 28,27 libras que al cambio seran unos 31 euros

Dejo el link directo del Paypal aqui

Un saludo

Yo daría algo más de tiempo para correr los rallyes, aunque fuese de miércoles a lunes o así. A mi me pasa lo mismo que a lamas y de mi grupo de amigos que quieren empezar a correr les pasaría lo mismo... Todos mi grupo de amigos corremos en la realidad, y cuando no corremos siempre estamos en alguna prueba, estas cosas comen muchísimo tiempo y muchas veces pierdes la semana y el fin de semana entero y entre preparativos y trabajar ya no queda nada de tiempo... y el poco tiempo que estás en casa no lo vas a emplear en jugar al pc.
Gabriel, te voy a mandar algo de dinero, para ver si cerramos ya el tema para poder llevar el Suzuki adelante!!

G.Rodriguez escribió:Dejo por aquí otros dos temas que hay que tratar en el reglamento, uno es la puntuabilidad de los pilotos que hagan superally, por ejemplo este año debido a la baja participación ha habido rallys que gente con superrally ha terminado entre los diez primeros. Esto creo que mejorara si hay más participación. También se proponía que los superrally sean por bucle y no por tramo, que es como se hace en la realidad en el CCRA o por etapa en el CERA.

 Si, estoy de acuerdo, debería de hacerse el superrally como minimo por bucle, o incluso por etapa completa en caso de ser de dos dias...

G.Rodriguez escribió:
Otra cosa que cambiaría sería lo de las penalizaciones random que aparecen por ejemplo en Sieverdorf por ejemplo, que ni siquiera son regulares, en el mismo rally ha habido penalizaciones de 10, 20 y 25 sg. A mi me apareció en pantalla penalización por cortar o algo así en ingles 0,0000000002m esto evidentemente es un fallo al crear el vértice del centro de la trazada en el juego y pienso que deberían ser eliminadas. Por otro lado estaría bien hacer un apartado con los tramos que sabemos que dan problemas y que los nuevos no sabran, como las vallas publicitarias voladoras de livadija, el charco de Peklo o sitios que no puedes ni acercarte al vertice de la curva como el comentado anteriormente.

 En esto si que ya no estoy de acuerdo, aqui nunca hemos eliminado las penalizaciones que impone el plugin, los motivos son varios: por una parte nos parece que puede influir en el resultado de tus rivales, es decir, alguien puede aflojar el ritrmo creyendo tener asegurada la posicion, y luego se lleva la sorpresa de que al otro piloto le sacan tiempo..., y por otro, existe la posibilidad de que la penalizacion no sea por el bug, si no que sea por penalizar en la asistencia anterior al tramo(en caso de que la hubiese), es una posibilidad algo remota, pero existe...
A estas alturas la mayoría sabemos donde están los bugs, y se pueden evitar( yo siempre pierdo tiempo en el primer parcial de Sieversdorf por trazar el cruce del bug frenando y abriéndome mucho), había pensado hacer una guía informando de todos estos problemas, pero por falta de tiempo no me he podido poner.., quizá lo mejor seria evitar utilizar estos tramos conflictivos, yo nunca los pongo en los rallyes que creo, hay tramos suficientes para no tener que ponerlos...

La verdad es que es complicado dar con la tecla, cada uno tiene "sus días y sus horas". Yo sin ir más lejos, llegué a correr solo el primer leg de algunos rallys, sabiendo que la segunda probablemente no la correría, pero por si a caso. Es más, el 50% de los rallys de la iRcup los corrí sin hacer reconocimientos, pero como decía por ahí arriba, los tramos al final te los conoces más o menos, sabes dónde puedes atacar algo más y dónde tienes que aflojar (y aún así me la pego a veces... xD).

Quizás una solución podría ser fijar los rallys para correr entre semana, o de jueves a sábado o de domingo a martes/miércoles, algo así, que permita correr a los que no pueden entre semana y los que está ocupados el finde. No nos vamos a poner todos de acuerdo, pero si puede correr la mayoría, ya estaría bien.

E insisto, para mi es un total acierto el sistema de iRCup con reconocimientos, es una putada para que nos los haga, pero se pone más interesante el rally y tampoco es tan catastrófico. Por lo menos en mi caso, como mucho, antes de un rally doy una pasada por tramo (a veces ni eso) y es básicamente para ver que todo esté en orden la verdad. Cuando te toca un tramo que no conoces, a aflojar pero es lo que hay. Es más, se puede llegar a saber qué tramos son o por lo menos intuirlos yo creo xD.

En cualquier caso, lo más importante es no llevar más trabajo del que requiere. Hay mil cosas que podrían estar bien, pero hay que pensar que detrás de todo está una organización y "pierde" su tiempo en ello para los demás, sin beneficio como para que además te den palos. Al final las cosas queman y todo se va al traste. Corrí unos años en un foro dónde había licencias, días para sacar las licencias con "profesores", créditos, mercado de coches, equipos, etc... Al principio, la hostia, venía mucha gente y la verdad es que era muy divertido, corrías "por algo" y eso motivaba. Qué pasó? Que un día el de los créditos se cansó, y todo empezó a irse a la mierda hasta que cerraron el chiringuito.

Por eso que al final las cosas sencillas son las que mejor resultado dan. Se pueden mejorar ciertos aspectos, o hacer un consenso para el beneficio de la mayor parte, pero cuanto menos trabajo, mejor. El mejor ejemplo lo tenéis en Cobi, resulta que organiza y no corre, WTF?

Menos mal que hoy es festivo y tenéis tiempo para leeros el tocho... jajaj

Droklis escribió:
Quizás una solución podría ser fijar los rallys para correr entre semana,

Lo dije yo por ahí arriba, e igual se me tomo a coña, pero lo cierto es que no seria ninguna tontería..., por la semana no pisas las fechas de otros campeonatos, eso podria traer mas participacion, y no creo que nadie tenga carreras reales o reconocimientos, ni cenas, ni ningún tipo de evento que le impida correr...

Una pequeña sugerencia,a lo mejor no le dais importancia pero yo si...en vista de tantos campeonatos,que si VRC,RBR-Planet,VARC,VDRC.....muchas veces corro esos rallys porque veo esas siglas y recuerdo que estoy inscrito en ellos...pero en el caso del CERA ,CERT y CCRA echo en falta las siglas a la hora de ponerle el titulo al rally
Creo que es mucho mas visible poner por ejemplo "CCRA Rally Isla de Tenerife 2018" que poner "Rally Isla de Tenerife 2018"...
Vivimos en un mundo de despistados y sobre todo la gente que no corre todo el año podria pensar...ostia,pues este rally es del CERT,estoy inscrito,voy a correrlo...
Y para los guiris que si no no saben ni que estan corriendo la mayoria...creo que seria una mariconada a tener en cuenta
Un salufo

Entonces para que te mandamos los correos

Y quien dice nada de los correos??
Las siglas indican la oficialidad de un campeonato,puro marketing....
Si veis que asi esta correcto pues nada que decir,los raros son los de otros campeonatos...buenas tardes!!

Tampoco nadie ha dicho que los demás sean raros, cada uno hace las cosas como cree conveniente..., nuestros rallyes destacan entre los demás en la web por ser los únicos que llevan las letras de SIMcontrol en color verde fosforito, se distinguen muy fácilmente, a parte está toda la información en el foro, Facebook y los correos electrónicos (que pocos mas organizadores mandan y que dan un buen chollo entre prepararlos y tener la lista de correo actualizada)..., si alguien no participa es por que no tiene interés, no por que no le llegue la suficiente información..., lo que tu comentas se puede hacer, pero tampoco me parece imprescindible, el ¨Rallye Isla de Tenerife 2018¨ cae de cajón a que campeonato pertenece, y a mi personalmente tantas siglas de tantos campeonatos distintos me acaba creando confusión, hay ocasiones que me tengo que quedar pensado de que campeonato es cada una...

Dejo por aquí una encuesta, compartidla con gente que tenga intencion de correr el campeonato pero no la publiquéis por redes que después se nos llenan las respuestas de trolls

Es solo a nivel estadístico a ver que quiere la gente, por supuesto no es vinculante, pero se tendrá en cuenta para elaborar los reglamentos o desarrollar nuevas ideas

https://goo.gl/forms/wRG2JUE4N7C65SLf2

Ya ha habido 30 respuestas, curiosos algunos resultados, ya no hay tanto movimiento, esperare unos días mas y luego la cerraré y publicare los resultados. Con los resultados podemos hacer una nueva encuesta y refinar aun más las preguntas que están más igualadas y de ahí ya empezaré a elaborar el reglamento.

Estaría bien tener el calendario del próximo año ya, guiño guiño RFEdA

G.Rodriguez escribió: y de ahí ya empezaré a elaborar el reglamento.

 Perdón?...que me he perdido?...quien ha decidido esto?...el reglamento llevamos años elaborándolo los admin de esta comunidad, incluso cuando parecía que el campeonato no interesaba a muchos, pero a pesar de todo lo hemos mantenido vivo todo este tiempo..., me parece genial las aportaciones, consejos, opiniones,etc de todo el mundo, sirven de mucho para saber por donde tirar, el tema de la encuesta también esta muy bien, y los resultados serán de mucha ayuda y se tendrán en cuenta, pero el reglamento lo seguiremos haciendo nosotros, por lo menos mientras se siga haciendo aquí...aunque ya hace algún tiempo que me estoy oliendo lo que va a pasar, espero equivocarme...

No, no no no no nada más lejos de la realidad, no quise poner que lo hicieran ustedes por si se enfadaban por echarles trabajo encima, yo solo quiero ayudar. De echo te iba a proponer hacer un pequeño grupo de whatsapp con los organizadores para distribuir tareas y organizar un poco. Yo lo de redactar el reglamento lo digo por hacer un documento bonito y que llame la atención a la gente que entre. Pero vamos que mi idea era hacer un borrador y pasaroslo a ustedes, para que corrijáisy afineis. NO tengo ninguna intención de nada solo volver a darle un poco de vida al foro, si lo quisiera organizar por otro lado no estaría dando la paliza aquí.

Ok, nosotros ya disponemos de una plantilla con algunos campos en blanco para hacer reglamentos, sobre esa base trabajamos rellenando lo que falta para hacer los nuevos..., aun faltan cuatro meses para que comience el CERA, así que cuando este un poco mas próximo el comienzo, y tengamos recopiladas todas las ideas/propuestas/encuestas, y sepamos todos los detalles del real, haremos un borrador, y ya miramos si lo hacemos publico de primeras, o lo pulimos un poco en privado antes de enseñarlo...

Hoy voy a cerrar la encuesta ya hace unos días que no hay mucho movimiento. Publicare los resultados esta tarde noche.
Si hay alguien que no la ha hecho todavía tienen hasta las 8pm

Bueno, publico las respuestas para que se vea más o menos lo que piensa la gente hay algunas muy claras y otras que ahora tengo mas dudas que al principio.
Esta de más decir que esto no es nada vinculante, solo es un sondeo para ayudar a la organización a tomar decisiones en caso de duda. Ya que evidentemente el que corre tiene unas preferencias o condicionantes distintos al que organiza, por ejemplo el tema de los resets, que hay gente que quiere una semana para correr pero también quieren resets lo antes posible, y no le podemos exigir a nadie estar 1 semana pendiente del correo o mensajes del foro. Pero bueno tenemos tiempo de discutir posibilidades.
Voy con las respuestas

Ha habido un total de 39 participantes.

1.Que campeonato preferís?.
-Supercampeonato (Mixto asfalto
tierra 21
-Campeonato de asfalto 18

Muy ajustado, tendremos que ver los calendarios reales para decidir, con esto me refiero a con que campeonato hacer ruido, organizar las copas, pienso que desde Sim control se realizaran ambos como ya viene siendo habitual con el de tierra y asfalto (supuestamente las pruebas del Supercampeonato están incluidas en estos dos)

2.Formato de rallys
-Según el formato del rally real una o
dos etapas 33
-Todo en una etapa 6

Esta esta clara, la gente apuesta por la simulación del campeonato lo más fiel dentro de las limitaciones del juego.

3. Duración de la partida
Inicio Jueves 13, Lunes 11, Viernes 6, Miércoles 6, Martes 3
Final Domingo 19, Martes 9, Lunes 7, Miércoles 2, Jueves 1, Sábado 1

Esta esta bastante disputada pero puede ser dada la cantidad de posibilidades, podemos acotar un poco y realizar otra encuesta mas adelante. El inicio no esta tan definido aunque ha ganado el jueves y para el final gana el Domingo por bastante, curioso cuando casi siempre acaban lunes y martes ( los de sim control).

4.Publicación de los tramos o reconocimientos
-Publicación de los tramos el dia que
empieza el rally 11
-Publicación de los tramos antes del
rally (especificar cuando) 9
-Reconocimientos (rally con una pasada por cada tramo sin correspondencia con el orden del rally(IRcup) 15
-1 día antes del rally 1
-una semana 1
-Publicación 48h antes de empezar… 1
-Desde el lunes de la misma semana 1

Parece que ha gustado la iniciativa de la IRcup, a mi particularmente me gusta mucho y me parece que le da un toque de improvisacion a los rallys.

5.En caso de confirmarse el calendario del supercampeonato de 8 pruebas...
Mantener la cantidad de pruebas según el campeonato real 26

De nuevo gana por goleada ceñirse a simular el real

6. Descartes
-Un descarte 17+1
-Puntúan todas las pruebas 16
-Como en el real 5

Aquí esta igualado, pero cuando hice la encuesta no se sabía que se descartaban dos de 8 en el real y supongo que la locura de 3 de 11 en asfalto, esto por temas de presupuesto esta bien en la realidad aquí carece de sentido. Yo personalmente apostaría por seguir con un descarte, por si coincide con una prueba real y no puedes competir o fallo en el ordenador, cortes de luz etc.

7. Propuestas campeonatos por equipos
Están básicamente las ideas expuestas en este post, hay un detalle en una idea que me ha gustado bastante, mañana intentaré desarrollarla a ver que os parece.

8.Premio para el ganador
-Dos euros 16
-Inscripción voluntaria (premio entre los que aporten) 14
-Un euro 5
-Sin premios

Sorprendente buena acogida para hacer un pequeño detalle.

9.Propuestas para fomentar participación en las copas
-Básicamente proponen restringir coches punteros, que no contesta estrictamente a la pregunta, pero se ve por donde van los tiros

10.Superrally ( esta es la mejor porque no aclara nada)
-Por tramo, penalizas donde chocas y
sigues en el siguiente 13
-Por bucle, penalizas donde chocas y
los restantes del bucle 12
-Sin superrally, si abandonas se acaba
la partida 3
-Por etapa, si abandonas continuas en
la siguiente etapa ( en caso de haber
2) 11

Si unimos la 3º y 4º respuesta que en rallys de una etapa son la misma, casi tenemos un triple empate.

Espero que sirva de ayuda, por mi parte en cuanto sepamos algo más del campeonato real, intentaré hacer una encuesta un poco más concreta y ver en que linea podemos trabajar

Un saludo y buenas noches.

Dejo por aquí un resumen estadístico del CERA 2018 https://docs.google.com/spreadsheets/d/1XIL9PZc_3KAMNSZsKIrOWVCkbMwEYM0g9_Ohaub03uY/edit?usp=sharing

Y un documento con ideas y sugerencias que he ido juntando por aquí sobre la selección de coches y equipos para el 2019 a ver que os parece

https://docs.google.com/document/d/1vJacn7kSr_gDJVbR_I_GQDSII060IuZu4LjLibH8GCY/edit?usp=sharing